עדותו של נסראללה בועדת “וינוגרד” הלבנונית
עדותו של נסראללה בועדת “וינוגרד” הלבנונית
בעקבות לקחי ועדת וינוגרד בישראל, החליטה ממשלת לבנון להקים אף היא ועדת חקירה ממלכתית לחקר אירועי מלחמת החיזבאללה- בישראל ביולי 2006. בראש הוועדה הוצב שר המשפטים הלבנוני לשעבר, בצירוף שלשה שופטים בדימוס (אחד מהם שיעי) והרמטכ”ל לשעבר של צבא לבנון. להלן תיאור פרטי עדותו של חסן נסראללה בפני הוועדה ומסקנותיה האישיות לגביו.
מאמרים קודמים:
כיצד יש להכין את הציבור בפני טרור
לפניכם תרחיש דמיוני. נניח שממשלת לבנון מקימה ועדת חקירה ממלכתית – המקבילה של וינוגרד – לחקר המלחמה האחרונה והשלכותיה. בפני הועדה מזומנים להופיע, בין היתר, ראש ממשלת לבנון, סניורה, שרי ממשלתו, רמטכ”ל צבא לבנון, וגם חסן נסראללה, סגנו וקציני המטכ”ל של החיזבאללה, מפקדי החטיבות והאזורים של החיזבאללה ועוד עדים לפי הצורך והעניין.
ראשון המוזמנים להעיד בפני ועדת החקירה בדלתיים סגורות, הינו ה
יו”ר הועדה, (שר המשפטים לשעבר) :אדוני, מזכיר ארגון החיזבאללה, ברוך בואך לוועדת החקירה הממלכתית הלבנונית.
נסראללה: השבח לאל, ברוכים הבאים.
יו”ר הועדה: (בנימוס) אנא, הצג עצמך בפנינו, מי אתה נסראללה? הצג את עצמך ותפקידך.
נסראללה: אני
יו”ר הוועדה: אנא, פרט בקצרה איך הגעת לתפקיד וממתי אתה משמש כיו”ר ארגון החיזבאללה?
נסראללה: לצערי הרב, בפברואר 1992 ה
שופט ב’: מהו בעצם ארגון חיזבאללה ומהן מט
נסראללה : (שואף אוויר לריאותיו ומפרט באריכות) ארגון החיזבאללה הוקם בקיץ 1982 על-יד מורי ורבי ה
רמטכ”ל בוועדה: אנא, פרט לפנינו, איך הוקם הארגון ואיך הוא פועל ומופעל?
נסראללה (בזחיחות ועם לא מעט גאווה) פורש את משנתו על החיזבאללה כך:
חיזבאללה (“מפלגת האל”) הוא ארגון שיעי, דתי, פוליטי וצבאי בלבנון. המפלגה הפרלמנטארית שהוקמה על ידי חיזבאללה נחשבת כנציגה בולטת של בני העדה ה
(ומוסיף) החיזבאללה הוקם כמיליציה ב-1982 (באופן רשמי ב-1985). סוד גלוי הוא שאיראן ידידיתנו, בנתה, מימנה וציידה את חיזבאללה, ולכך פעולות ההתנגדות הצבאיות של הארגון נעשות ב
עוד על דרכי פעילותינו: ארגון החיזבאללה נוקט ב
לארגון החיזבאללה רשת טלוויזיה פרטית, “אל מנאר”, שבה אני מרבה לשאת את נאומי. הארגון בהשראתי נוהג לשדר ברשת הטלוויזיה שלו גם צילומים של תקיפותיו נגד חיילי צה”ל ומוצבי צה”ל. במלחמה ניצלנו את חופש התקשורת של הציונים, וכתבינו שידרו מהשטח בארץ ללא כל בעיה וממכשול והעבירו אלינו מידע רב ערך.
לארגון החיזבאללה גם זרוע פוליטית חזקה, והוא מתמודד בבחירות לפרלמנט הלבנוני. כיום מכהנים בממשלת לבנון שני שרים שהם נציגיו המובהקים של ארגון החיזבאללה.
שופט ג’: תן במשפט אחד, כדי שנבין, מה דעתך על הרעיון הציוני?
נסראללה: “הרעיון הציוני הוא סכנה לאומה ועלינו להתאחד כנגדו. . . בייחוד היום, לאחר אירועי ה-11 בספטמבר, כאשר האומה שלנו עומדת מול גאווה אמריקאית-ציונית וטירניה [שלטון יחיד בעל כוח אינסופי], כאשר כל אלו רוצים לשלוט בעם הערבי והמוסלמי”.
שופט ב’ : בקצרה ובתמצית, מה דעתך על מדינת ישראל?
נסראללה: “ישראל היא מדינה לא חוקית ואין לה שום זכות קיום באזור”. מלחמת הג’יהאד כנגד האוייב הציוני תימשך עד שהוא
רמטכ”ל בוועדה: פרט לנו בבקשה את הסד”כ והאמצעים שהיו לארגון לקראת ה-12 ביולי 2006, יום פרוץ הקרבות מול האויב הציוני?
נסראללה: [צונזר] . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
שופט א’: אנא הסבר מה הניע אותך לבצע את פעולת החטיפה ב-12 ביולי 2006?
נסראללה (באריכות, מבקש כוס מים) היו לכך מספר סיבות מצטברות ואפרטן אחת לאחת כי חשוב שתהיה בידי הוועדה התמונה הכוללת.
א. כפי שהבטיח והתחייב ראש הממשלה הישראלי אהוד ברק קודם לכן, לאור האבידות הרבות שהסבנו לציונים, במאי שנת 2000 עזב צה”ל – יותר נכון ברח – מהשטח אותו כינה “רצועת הביטחון” בדרום לבנון, בהשאירו ציוד רב ונשק ומאז האזור עבר לשליטתנו הבלעדית. כמובן שניצלנו זאת לביסוס ולהעצמה של כוחו הצבאי של החיזבאללה ובסיוען של איראן וסוריה פרסנו בדרום לבנון מערך רחב של טילים, ובנינו מיפקדות, מוצבים ותשתיות צבאיות אחרות, כמו . . . . . . . . . . . . . . צונזר. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
ב. באוקטובר 2000, הוריתי על תכנון והוצאה לפועל של מבצע חטיפת שלושת חיילי צה”ל בהר דב, פעולה שזיכתה אותנו בנקודות רבות בעולם הערבי. הערכתי שאהוד ברק, שנסוג מלבנון ופיזר אין ספור של איומים “מה יקרה אם” יהיה האחרון
ג. תוצאת פעולה זו בשנת 2000 היתה, שלאחר ארבע שנים הוחלפו גופותיהם של החיילים בתוספת הגנרל אלחנן טננבאום תמורת אלפי מחבלים. זו הסיבה שסברתי כי עליתי על נקודת התורפה הישראלית-ציונית החדשה, והיא הרגישות לחיילים חטופים.
ד. המשכתי להצהיר בגלוי על זכותנו לחטוף חיילים ישראלים, ודברתי על זאת בהזדמנויות שונות גם עם פואד סניורה, ראש ממשלת לבנון, והוא כזכור לי לא הגיב על כך. בחודש יולי 2006, לאחר שוידאנו, שגם לא תוקנו הליקויים שנתגלו בחטיפה הקודמת בתחום הכוננות והציוד, גם לא לפי הדוח ששערך הגנרל יוסי פלד, החיזבאללה תקף וחטף את שני חיילי צה”ל – אלדד רגב ואהוד גולדווסר – והרג שמונה חיילים. מעשה זה גרם לפתיחת מלחמת לבנון השנייה.
מערכת ה
א. הרגשתי שזה הזמן המתאים, לאור חולשתה של ממשלת ישראל וחוסר הניסיון והרפיסות של מנהיגי הציונים שנבחרו או מונו לתפקידיהם – ראש הממשלה, אהוד אולמרט, ללא כל עבר ביטחוני; שר הביטחון עמיר פרץ, מעורר גיחוך (ראו לדוגמא את התמונה כשהוא צולם עם משקפת שעדשותיה חסומות); והרמטכ”ל הטרי והשחצן, דן חלוץ, שלא היה לו מושג על הפעלת כוחות קרקעיים וגם הודה לאחר המלחמה בכישלונו האישי והתפטר. הערכתי, שהתגובה לחטיפה תבושש לבוא, או מכסימום תהיה מינורית ביותר.
ב. מעיון במקורות הגלויים והחסויים, ראינו שכל שנה קוצץ תקציב הביטחון יותר ויותר, הצבא הציוני התאמן פחות ופחות וסברתי שכ
ג. גם כאן, הציונים היו עסוקים בפעילות צבאי ענפה עם החמאס ברצועת עזה, שהולך ומתעצם צבאית, וכן בפעילות
לכן הייתי משוכנע שהחטיפה תעבור על סדר היום, והאמת, כאן הם הפתיעו אותי!
הודיתי בכך כבר מספר פעמים ובגלוי, כי לא ציפיתי לאור ה
רמטכ”ל הועדה: פרט בפני הוועדה את עבודת המודיעין לפני ביצוע החטיפה ובמלחמה עצמה?
נסראללה: (בסיפוק רב) לארגון החיזבאללה יש מודיעין מעולה, שמורכב מ. . . . . . . . . . . . צונזר. . . . . . . . . . . . . . . . . והוא פועל לאיסוף המידע ממקורות גלויים ובלתי גלויים. המקורות הבלתי גלויים מושגים על ידי. . . צונזר. . . . . . . . . . . . אך עיקר המידע הוא ממקורות גלויים.
ישראל היא ארץ התקשורת והמדיה והכול כמעט חשוף ורב המידע הגלוי לעין. הם, הציונים, ממש מאבדים את עצמם לדעת בנושא הפטפטת, ומרבית ה
שופט ג’: האם לא כשלת לחלוטין בצפי של תגובת ישראל ובכך לא הבאת בחשבון את העובדה שכמה שבועות לפני כן נחטף חייל ישראלי בעזה, וכי זה עתה התחלפו בישראל הרמטכ”ל, ראש הממשלה ושר הביטחון? השלושה חשו שהם עומדים למבחן, מה שהוביל לתגובה ישראלית מאסיבית, 200 לבנונים נהרגו וע
נסראללה: (עונה בתקיפות) שוב, אין זה סוד וגם אמרתי בגלוי, שאם הייתי יודע שזו תהיה התגובה הציונית, לא הייתי יוצא למבצע החטיפה ב-12 ביולי, בכל אופן לא בעת הזו, הייתי מחכה להזד
אך חשוב לדעת שהיו הישגים כבירים לכך והם:
א. המלחמה נתפשה בעיני הציבור הציוני ובעולם כולו ככישלון ישראלי הדורש חקירה וראו נא את מסקנות ועדת וינוגרד. יחלוף עוד זמן רב עד
ב. המחשבה הישראלית שהוביל הרמטכ”ל הציוני, דן חלוץ, בתחילת המלחמה הייתה שחיל האוויר יוכל בתוך חמישה-ששה ימים לחסל את ההתנגדות, ואז יהיה מהלך מדיני בין ארצות הברית לגורמים אחרים באזור. זו הייתה תפיסה טיפשית מיסודה, הם טעו כשחשבו שחיל האוויר י
ג. לתוצאות מלחמה זו השפעה מכרעת על היחס של מדינות ערב לצבא הציוני ולמהלכי העתיד הן מבחינת סוריה ומאבקה להשבת רמת הגולן, הן מבחינת ארגוני הטרור הפועלים בישראל ומחוצה לה למימוש זכויותיהם של העם הפלישתני האמיץ, והן מבחינתנו, גם אנו הפקנו לקחים ועוד נפיק.
ד. כפי שהודיע סגני, חזרנו למלוא עוצמתנו שהייתה לנו לפני ה-12 ליולי 2006. התעצמנו והתחזקנו יותר מכך בסיוע מבורך של איראן וסוריה. יש לנו כיום יותר לוחמים מאומנים ונשק. שמענו וקראנו מהציונים, שהמלחמה הסבה לנו אבידות של מאות הרוגים מספרים כמו 600 או 700 הרוגים, הם מפריזים כהרגלם: היו לנו לא יותר מ-270 הרוגים מלוחמינו האמיצים ואת האבדות שהסבנו לצה”ל הם לא ישכחו במהרה. גם הכנסנו את העורף הישראלי על מליון וחצי תושבים בצפון למקלטים במשך 33 יום, היה לנו מלאי קטיושות עוד לזמן רב, יכולנו להמטיר גם 2000 או 3000 קטיושות בנוסף לכ-5000 רקטות מסוגים שונים ששוגרו עוד זמן רב על הציונים, כי נערכנו למלחמה ממושכת. וכזכור, לא אנו ביקשנו הפסקת אש, אנו רק הסכ
יו”ר הוועדה: אנא, השב לי – תגובת ישראל להתקפת חיזבאללה גרמה נזק של מיליארדי דולרים ללבנון, שלא ה
נסראללה: מעולם לא ביקשתי גם בעבר אישור לביצוע פעולות צבאיות של חיזבאללה נגד הציונים, בממשלת לבנון, בה יש לנו נציגים, מודעים היטב למטרות החיזבאללה, שבין היתר מגינה על ארצנו מדרום מפני הציונים. ולגבי התשתיות שנהרסו על ידי חיל האוויר הציוני בלבנון, זה נכון וסניורה גם בכה לי “מה ע
שופט ב’: אם היו הציונים מפעילים את התוכנית המקורית, ובד בבד עם ההתקפה האווירית היו נכנסים קרקעית ללבנון עם שלש אוגדות או יותר בדומה למה שקרה במלחמת לבנון הראשונה, מה הייתם עושים?
נסראללה: (בתקיפות נמרצת) היינו בהחלט ערוכים לכך. היינו מחכים שיכנסו ויהפכו למטרות על ידי פעולות של תצפיות, מארבים,
כבוד יו”ר הוועדה: מה דעתך על לקחי מסקנות הביניים של ועדת וינוגרד?
נסראללה (בארשת של ח
אני גם מניח, שכתוצאה מלקחי ועדת וינוגרד, יאחז מעכ
רמטכ”ל הועדה: האין החלטת האו”ם מס’ 1701 לא מגבילה את הארגון ופעילותו? כמו: ירידת כוחות צבא לבנון לדרום לבנון, הפיקוח של האו”מ וכוח הרב לאומי, הדרישה לפרוק מנשק ותחמושת, הימצאות לוחמי החיזבאללה רק מצפון לליטני – הרי אתם היום לא יושבים על קו מוצבים בגבול ישראל כמקודם.
נסראללה (בביטול): ראשית, הסכם הפסקת האש כזכור נחתם רק לאחר שאנו הסכ
שופט ג’: כשהחלה המלחמה, ישבו לוחמי חיזבאללה על הגבול עם ישראל והיוו איום אמיתי עליה. בעקבות המלחמה, הורחק החיזבאללה מהגבול ובמקומו הוצבו שם כוחות או”ם. מדובר בהפסד אסטרטגי עצום לארגון, לא כך?
נסראללה: גם אם אנו כרגע לא יושבים על קו המוצבים, זה רק עניין זמני, אנו ערוכים ומוכנים כבר כיום לתפוס את עמדותינו כבעבר בזמן קצר ואנ
שופט א’: לסיכום, כיצד אתה רואה את העתיד לבוא?
נסראללה: אנו נמ
כבוד יו”ר הוועדה: תודה לך על עדותך, אם
###########################################################################################
אחרית דבר –לאחר שמיעת כל העדויות פרסמה הוועדה הלבנונית את הדו”ח שלה וסיכמה כך:
1. ב-12 ביולי 2006 חטפו לוחמי חיזבאללה, בהנהגת נסראללה, שני חיילים ישראלים בגבול ישראל-לבנון והרגו שמונה אחרים. ההתקפה בוצעה בתואנה של חטיפת מיקוח – לצורך החלפת שבויים. היא הייתה הטריגר למלחמה שבה נהרגו 2,001 לבנונים ונהרסו מבנים ותשתיות שגרמו נזק במיליארדי דולרים.
2. מבחינה צבאית, עולה כי במלחמה זו, ישראל הזניחה את כוחות הקרקע שלה לטובת השקעות גדולות בחיל האוויר. התקפת חיזבאללה הראתה להם עד כמה חמורה הייתה ההידרדרות במצבו של צה”ל. ישראל החלה לשדרג את יכולותיה הצבאיות לקראת העימות הבא. צבא לבנון והחיזבאללה יתמודדו עם צבא ישראלי מצויד היטב ומיומן בהרבה מעתה.
3. איראן וסוריה חימשו וציידו את ארגון החיזבאללה בטילים, במטרה לחזק את כוח ההרתעה שלהם. כאשר נסראללה שיגר לישראל טילים מוקדם מדי וללא מטרה, הוא פגע אסטרטגית בכושר ההרתעה שלו עצמו, של איראן, סוריה וגם בממשלת לבנון.
4. הוועדה הגיעה למסקנה כי חסן נסראללה – למרות הסבריו בעדותו – כשל באופן חמור בגילוי
5. ברמה האישית – נסראללה אמנם הגביר את הפופולאריות האי
אנו מציעים לממשלת לבנון להמליץ לממשלת איראן לפטר את חסן נסראללה, ואם חסן נסראללה מכבד את עצמו עליו להתפטר בעצמו מתפקידו כמנהיג החיזבאללה.
# # #
ביקשנו את תגובתו של חסן נסראללה למסקנות הועדה באמצעות רשת “מנאר”, אך היא טרם הגיעה.
הכותב: גרשון אקשטיין, סא”ל (בדימוס) סופר ופובליציסט
אי-מייל לתגובות gershone@zahav.net.il – אתר : http://gershone.ios.st/